【专访印度尼西亚驻华大使苏特拉查】印度尼西亚驻华大使

　　记者：不久前，中国国家主席胡锦涛在G20峰会期间，中共中央政治局常委周永康访问印尼期间，分别同贵国苏希洛总统进行了会面。近年来。两国高层领导人一直保持着互访和接触，相互了解和信任不断增加，2005年双方还建立了战略合作伙伴关系。您能否评价一下目前的中国和印尼双边关系?
　　大使：多年来，印尼和中国的关系得到了积极的提升。实际上，由两国元首在2005年4月签订的关于建立战略合作伙伴关系的联合声明是这一积极趋势中的亮点。之后，两国共同努力用符合双方人民利益的具体项目来充实联合声明所确立的框架。
　　从双边领导人的频繁互访中可以看到印尼和中国两国关系的发展。近来，苏希洛总统访问了中国，并出席第七届亚欧峰会。访问中，苏希洛总统与胡锦涛主席进行了会面，并就双边关系进行了专门的讨论。另外，苏希洛总统在北京大学进行了演讲。这些都是两国社会各层面和领域加强双边关系的一部分。
　　在过去几年中，印尼和中国之间的双向经济合作发展势头积极。例如在贸易领域，统计数据显示2001年到2006年，年增长率均达到了18％，2007年达到了20％。2007年，双边贸易额达250亿美元，已经大大超过了此前两国希望到2008年贸易额实现200亿元的目标。
　　可以断定，两国领导人希望可以在未来几年中持续这种发展趋势，特别是两国都希望能克服不仅仅是两国，也是整个地区和世界所共同面对的挑战。
　　记者：中国是亚洲最大的国家，而印度尼西亚是东南亚最大经济体，两国之间进行合作以及保持良好关系对于亚洲有着哪些特殊的意义?
　　大使：两国之间的经济合作是互补并且互利的。不仅如此，考虑到两国的人口规模和工业以及其他领域的发展，国家间的经济合作将会继续繁荣和发展。
　　中国是东盟的对话伙伴，在这个意义上，推进多边合作对于中国和东盟有着共同的利益。东盟的繁荣和稳定将会给中国带来好处，反之亦然。同时，印度尼西亚在建立以及维持东盟的稳定上发挥着领导的作用。加强印尼和中国的双边合作不仅有利于两国，也有利于东盟乃至整个地区。
　　印尼和中国的双边合作的提高将会同东盟在2010年加入亚洲自由贸易体直接相关，亚洲自由贸易体将会为印尼和中国，以及整个东盟创造更多的机会。一个机制化的、繁荣的东盟将会引起东亚伙伴更大的兴趣来加强合作，这对整个亚太地区的经济发展也是有利的。
　　记者：中国和印尼两国同为亚太地区的大国，近年来亚太地区合作发展势头不错，建立了东盟10+3机制，APEC会议等多边合作平台，您认为亚太地区合作发展前景如何?当前存在的主要问题或者说困难主要有哪些?
　　大使：从地理角度，印尼可能是一个大国。但从经济角度，在讨论亚太地区合作的时候，则必须要考虑到该地区的其他国家。无论如何，印尼都清楚地认识到自己可以同中国一道发挥作用，进一步推动地区合作，特别是致力于建立一个和平、稳定、繁荣的亚太地区。
　　印尼通过同其他东盟国家间的合作，以及签署东盟宪章为地区合作打下了稳固的基础。除此之外，它也致力于推动其他政治价值观，例如互相尊重领土完整和国家主权，以及对本地区不同国家的政治体制和意识形态表示理解。我相信中国政府和人民也认同这些价值观，并且这为双方的未来合作提供了一个重要共识。
　　东盟10+1、东盟10+3、东亚峰会、APEC以及东盟地区论坛都为本地区国家间的对话提供了平台。每个机制都有它的自身价值，例如针对某个问题，对应着政治、安全、经济或者是社会文化领域，来应对当今世界不断出现的挑战。当然，重要的是要保证这些平台可以被纳入一个可以使它们互相弥补的合作框架，而不是一些互相重复的论坛。
　　某些挑战是涉及到在东盟国家内，以及相应国家同本地区其他国家的关系上，要建立一个平衡并且同步的经济发展机制。目前，许多该地区的国家为了发展经济，都生产同类型的商品并且依赖同样的市场。考虑到每个国家潜在条件，例如自然资源、制造能力和人口，需要努力建立一个可持续和长期增长的区域经济体，并最终有利于整个地区人民。
　　经贸领域的成就可以增进合作基础，这一基础已经通过东盟宪章以及友好和合作条约等政治基础在该地区的国家中确立。随着东盟为地区合作做出努力，印尼和中国都可以在进一步推动建立一个包括亚太在内的，外向的、重要性逐步在国际范围内被认识的合作机制中发挥作用。
　　记者：中国共产党同印尼各主要政党都建立了关系，党际交往频繁，您认为政党之间的交往在国家关系中发挥着什么样的作用?
　　大使：中国共产党在中国社会中发挥了重要的作用，是中国的执政党。印尼的政治体系是多党制，并且没有一个党能够扮演同中国共产党在中国一样的角色。毫无疑问，所有政党的目标和抱负，包括印尼的政党和中国共产党，都是一样的，他们致力于全体人民的福祉。
　　20世纪90年代初印尼和中国实现外交关系正常化之后，中国共产党和印度尼西亚的一些大党之间的关系也得到了发展。在某种意义上，中国和印尼两国政党问的密切关系，已经是另一条可以发展两国和两国人民关系发展的重要渠道了。
　　记者：当前发生的大规模金融危机对印度尼西亚产生了什么样的影响?印尼政府有没有采取哪些措施来应对危机?
　　大使：同其他国家一样，印尼也没有免于受到正在扩大的全球金融危机的影响。为了防止影响的恶化，印尼政府把注意力放在如何减轻危机的负面影响以及合理地采取与金融和货币政策相关的宏观经济政策上，同时通过提高政府支出，例如加快基础设施建设，来刺激国民经济增长。更具体地说，财政部将会向地方政府发行债券。另外，印尼政府也对国内金融市场采取了严格的管制，例如禁止卖空。
　　相应的，在国际上，印尼政府也利用双边、地区以及多边合作，在货币和金融领域实行有效的合作机制。在最近的华盛顿G20峰会上，印尼提出了建立一个全球消费保障基金，允许保持良好的宏观经济政策和表现的新兴经济体，在面对严重的金融危机时可以从相应的国际机构中得到金融流动性方面的支持。另外，印尼同包括中国在内的其他发展中国家一样，也呼吁建立一个更加民主和公正的国际金融体系。
　　同时，在地区论坛中，印尼在东盟10+3框架内致力于加快实现“清迈倡议”关于建立800亿美元储备基金的提议。
　　记者：据悉，印尼准备在巴厘岛召开一次“民主论坛”。您能否给我们介绍一下这方面的情况?其目的和意义是什么?
　　大使：巴厘岛民主论坛旨在在亚洲国家中推动民主和政治发展。这并不是民主国家的排他性论坛，而是为了在亚洲国家间彼此分享在建设民主方面的经验和实践而举办的一次包容的、开放的论坛。
　　作为一次领导人、外交部长和重要人士范围的高级别年度论坛，论坛希望通过对话和现实合作来帮助民主理想的实现。作为目标，论坛也希望弥合该地区存在的政治发展不平衡，以及建立一个学习和分享的机制来维持和平、稳定和繁荣。
　　记者：今年是中国实行改革开放政策30周年。您如何评价改革开放政策对于中国发展的作用?您如何看待中国目前的发展模式?
　　大使：中国的改革开放进程是成功的、实用的，特别是在发展经济方面。我曾游历过中国的很多地方，并且亲眼看到了中国实行国际化和市场经济的好处。
　　实际上，在中国的改革开放中有很多东西值得学习。但无论如何，在中国被证明成功的东西不一定就是适用于其他国家的良方。就其本身而言，评价中国的改革，还是应该祝贺中国政府和人民的成就，同时也要认识到这种成功是根据中国特有的情况和特点制定出改革计划的成果。
　　
　　(责任编辑：王　栋)

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