【访谈:我如临深渊,如履薄冰】战战兢兢,如临深渊,如履薄冰

　　10年前，白岩松出版了《痛并快乐着》，书名一度成为年度流行语；10年后，白岩松的新书《幸福了吗？》问世。此时，年过40的白岩松也开始希望过“慢下来”的生活，他把更多的时间用来“宅”在家里，看书听音乐。
　　白岩松在新书里写了央视的那一场大火，也写了新闻评论部10几年前的奋斗历程以及最近央视的内部竞聘；除了身在央视的种种，白岩松也向大家展现了他喜爱的足球、音乐。他说，自己生活中其实是个很好接触的人，并非大家印象中那般严肃和沉重。
　　
　　职业理想：新闻工作不是破坏
　　
　　记者：你的新书叫《幸福了吗？》，作为一个新闻工作者，这份工作会带来幸福感的减少吗？
　　白岩松：我觉得不一定。（如果）工作本身会让你的幸福感减少的话，（那么）好多人不会选择这份工作。只不过支取幸福的方式不一样，有的职业支取幸福的方式是每天的，但我觉得新闻这个行当要有很长一段时间拥有所谓的成就感。新闻人一定要保证他的两种收入，第一个收入是钱包里的钱，但是它不一定多，甚至比很多行当少。可是之所以有很多人愿意干新闻就是除了这个工资之外，还有另外一种收入。这种收入就是成就感、责任感和推动历史的某种卑微的感觉。但是问题在于如果要把后一个收入，现在给牢牢焊死了，人们得不到了，前者这个收入还能吸引多少人？所以我非常担心的是新闻这个行当里头的优秀人才将会越来越少，已经在呈现这种局面了。
　　记者：你现在从主持人转向做评论员，新闻真实和尺度的问题会成为你现在一个困惑吗？
　　白岩松：这不是困惑。我知道我该做什么，否则我就不这样做了。如果要仅仅考虑说你个人安全的话，那我们有其他的方式。但是能吗？你走上了这条路，有很多东西你往回走自己也很难受。也会有人建议说，重新做一个主持人。我并不觉得主持人不好，但我回不去。我这么多年努力往前走是为什么？难道是为了有一天我已经走到那了，可是不安全，我还得往回走？
　　记者：你会因为说的一些过于敏感的话题，或者比较激烈的话遭到领导批评吗？
　　白岩松：首先我要非常明白一点，而且我也希望所有的中国同行都是这样，我们是建设者，而不是一个破坏者，或者说是看笑话的人。你骨子里希望这个世界变得更好，是希望人性变得更好，希望这个时代变得更好，那么我就从不担心。也许有人会误解，但是需要时间去解释。因为我自己心里明白我是一个建设者，我不是一个破坏者，虽然有的时候要通过破坏很多具体的事情来建设，但是也可能局部的时间会让人误解，没关系，往前走就好了。
　　
　　央视变革：央视10年一直往前走
　　
　　记者：你在书中写央视大楼着火那个情节让人很感慨。大家对这个火灾反映出来的不是常态的同情或者正面的信息，反而表现出来的是对央视一些负面的情绪？
　　白岩松：任何一家媒体着火，人们的表情都会是那样。千万别以为是中央电视台怎么怎么样，它并不一定是针对哪家媒体。至于你说的这个问题，首先我觉得中央电视台永远要面临这样一种角色，就是你干的什么干得很好，都不要指望别人去说你好。央视这10年一直在往前走，或快或慢。但是时代跟老百姓的要求提升的度更快，所以在央视，应该习惯有一种危机感。
　　记者：我们还是特别希望能够再看到像当年《东方时空》的《分家在十月》这种片子。
　　白岩松：扼杀它的不是央视。那个东西诞生在央视里头，在我们评论部里诞生了10年，但是社会环境、互联网就把它给掐死了。所以我在书的序言中写，这是这个时代的特质。医生会一边拿红包，另一方面会一天做几个手术，累得晕倒在手术台上。老师会体罚学生，然后应试教育，另一方面多年管不了自己的孩子，很晚才回家。官员一边贪，另一方面连周末都没有，天天玩命地在努力。这是这个时代的特质。
　　记者：你觉得你不会离开央视，是因为央视的平台是做电视新闻中最好的吗？
　　白岩松：在中国目前为止能够靠近电视新闻主战场的也就央视这一块。对一个干新闻的来说，不管什么条件都产生不了诱惑。我不能去变成一个后勤保障吧。我还愿意把自己当成一个战士，虽然运粮草也很重要，但是我觉得能打仗的时候还是在前线吧。
　　记者：近期央视内部竞聘，这算是央视比较大的一个改革，你怎么看内部竞聘？
　　白岩松：持续了一段时间的、大规模的、越来越规范的这种招聘是一种很重要的变化。招聘是领导或多或少地放弃了一项原本属于自己的权力，这是招聘的实质。因为过去没有招聘的时候，其实是领导决定的，像棋子一样，把这个人放哪，这个人放哪，那是权力。但是当大部分位置全部拿出来招聘的时候，我觉得是决策者舍掉了一部分属于自己的权力。这就是一种进步，这就是决策者想法的一种进步。因为有谁愿意那么轻易地把自己的权力一部分让出来。
　　记者：从我们这种央视外部人的角度来看央视，觉得它可能有的时候有距离感，或者不公开、不透明？
　　白岩松：央视并没有像大家有时候议论时说的那么糟糕，但是为什么大家议论的声音很多，大家通过议论和指责央视在表达着自己某些情绪。有多少人真的是针对央视本身在发言呢？其实他是针对更大的一种东西在说话。新闻改革的道路不可能毕其功于一役，一定是一步一步向前走――先去把你自己的事情做好，然后不断地让这个门越开越大，随着时代的进步大家一起往前，但是我希望的是它永远往前，不能经常往回来。我知道我们的问题在哪里，我也知道我们的进步在哪里。
　　
　　生活观念：幸福是持久的内心平静
　　
　　记者：我想问一个问题，你有身价吗？
　　白岩松：身价市场上一定会有。如果是我不认识的商业活动，多大价格的邀请，我从来都是不参加，非常简单，就是不参加。但是为什么还要留有余地，人在江湖身不由己。起码我很清楚一点，你要守住一个底线，该挣的钱可以去挣，不该挣的钱坚决不挣。可是从另一个角度来说，什么叫身价？再高的身价，我不认识我不想去。商业的诱惑，不管多少钱对我来说是零。
　　记者：大家都知道你特别喜欢摇滚乐，现在还会关注吗？
　　白岩松：当然。国内国外的我同样会关注，只是听的总频率没有以前多了，但是我起码会听听。前两天左小祖咒还把他的专辑给我快递过来了，挺好的。总聊什么呀？谈论政治？你谈论半天就是那种八卦政治，在我看来更无聊。
　　记者：我看到你书中提到，你被评选为最不容易被诱惑的主持人，这表明在大家印象中你还是很严肃，比较不容易接近的那种人。
　　白岩松：我觉得在生活中我是非常好接触的。它那方面说的是女生评选出来的最不可能被诱惑的男主持人，我在中央电视台呆了10几年了，在这方面几乎不会找出任何问题。我就说一个在钱上，一个在这方面，太不可能了。我觉得我夫人好，对忠诚等等还是非常看重的。所以它是我骨子里的东西。
　　记者：你在家儿子怕你吗？
　　白岩松：绝对不会，我们经常是哥们哥们地称呼，互相拍肩膀，我觉得我们很像朋友。他有的时候跟别人交流被我知道了，我觉得很欣慰，他说其实我爸对我挺松的，就是这种。
　　记者：你会希望儿子以后成为一个什么样的人？
　　白岩松：无所谓。我只希望他将来有一个非常阳光灿烂的心态，然后有一颗强大的心脏就OK了。其他具体做什么，现在一个十二三岁的孩子判断太早。
　　记者：你说40岁以后的变化越来越宅了？
　　白岩松：对。我经常在家呆着。因为我觉得在家原来体会不到一个人面对自己的幸福。岁数小的时候，你总会是在跟其他人的交往过程中，寻找一种集体的快乐，或者就像有一句话说狂欢是一群人的孤单，但是凑合在一起变成狂欢了。
　　我现在已经找到了能和自己很愉悦地对话的生活，会越来越觉得对有聊的东西学会看得淡点，对无聊的东西学会看得重点。有很多人说，就在那瞎掰耽误工夫，无聊不无聊。无聊挺好的。
　　记者：你现在幸福了吗？
　　白岩松：我觉得起码我开始问自己，我也希望问很多人，因为我会感觉大家有的时候有一种错觉，把快乐、刺激、舒服当成了幸福。幸福必须是持续的，就像人们总会怀念自己恋爱中间的某段日子，你总是那种每天愿意起床，思念，然后甜甜的某种感觉；（感觉）平静，内心里总有一种跟世俗的东西不一样的。你会觉得那段日子很幸福，它必须是持续的。
　　幸福必须是持续很长时间，内心的平静，另外非常重要的一点是安全感。安全感不是说治安的问题，是一种人生的很安详的安全感。然后平静、感恩、接受现在所拥有的一切，而不是抱怨。我这么一说，你觉得你幸福吗？
　　（摘编自《新京报》）

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