专访瑞典社民党议员、前议长比约?冯?叙多:瑞典议长

　　2009年2月28至3月9日，瑞典社民党议员、前议长比约?冯?叙多应中国国际交流协会邀请来华访问。瑞典社民党是瑞典国内最大的政党，曾经长期执政，2006年9月在大选中竞选失败，目前在野，但在瑞典国内仍发挥着重要的作用，有很大影响力。瑞典社民党对内主张维护和发展公民权利，实行混合经济，反对垄断与集中，保证充分就业，保持和发展社会福利制度；对外积极参与国际合作，争取和平与发展。
　　叙多议员1945年出生，曾任斯德哥尔摩大学社会学院院长，1994年当选议员，1996--2002年先后任政府商贸和国防大臣，2002--2006年任议会议长，2007年起任瑞典国家科学委员会主席，在社民党内和瑞典国内都有重要影响。他此次访问中国的目的是了解中国的发展和现代化建设，就瑞典社民党的发展理念同中方进行交流。访华期间，叙多议员接受了本刊记者的采访。
　　
　　对于全球金融危机的看法
　　
　　由于当下正值金融危机肆虐全球之际，这也成了双方关心的重要话题，叙多议员首先介绍了金融危机对于瑞典的影响，以及瑞典政府采取的应对措施。
　　“金融危机对瑞典的影响很大，2008年最后一季度，瑞典的国民生产总值下降了4％，工业订单数额减少了40％，股票指数也严重下挫，瑞典克朗贬值了16％。之前，瑞典政府的财政状况还是不错的，财政有盈余，但现在受到金融危机影响出现了赤字。在实体经济方面，瑞典的汽车工业遇到了很多麻烦，比如说萨博和沃尔沃，销售大幅下降。为了应对金融危机，瑞典政府采取了一些带有刺激性的措施，但还是有些保守。对此，社民党主张采取强有力的政策，我们认为在这方面还有很大的发挥余地。”
　　在各国忙于应对经济危机时，贸易保护主义也悄悄地在世界上的很多地方开始抬头，而瑞典本身的外贸依存度很高，对外贸易占到了其国内生产总值的60％。因此，对于贸易保护主义，叙多也表示了极大的担心，他认为目前应该开展国际合作，同时反对贸易保护主义。
　　“我对贸易保护主义持否定态度。对此，瑞典政府和社民党的态度是一致的。现在最重要的是重拾信心，英国、德国、荷兰，以及北欧国家都是主张自由贸易，反对贸易保护主义的，各国要通过国际合作来共同应对危机。”
　　叙多还积极评价了中国已经采取的一系列经济刺激计划：“这两天，我也读了有关中国的刺激措施，我认为中国的刺激措施相当的积极。”
　　在谈到金融危机的产生原因时，叙多认为美国长期推行的新自由主义是不合理的：“不能盲目地推行新自由主义，市场不是万能的，从历史上看经济体制的发展要同民主政治的发展同时进行。我们更相信市场经济会朝着更公平的分配方式发展，给穷人多一些，给富人少一些，这才是更为合理的。”
　　谈到发展模式，北欧各国实行的高工资、高税收、高福利的北欧模式在世界上也非常有影响，瑞典便是其典型的代表。但叙多认为一个国家在不同的发展阶段也会有不同的体制，例如“200年前的欧洲仍然存在着特权，实行过农奴制”，各国要根据自身情况选择发展道路，各国需要统一的是“商品的市场价格、能源价格和运输价格，需要在防治污染和保护环境方面制定统一的机制。社民党更愿意在这方面看到同样的制度”。
　　
　　对于中国经济社会发展的认识
　　
　　1988年，叙多曾经作为瑞典首相府计划司司长，应民政部邀请，随团访问过中国，当时中国刚刚改革开放十周年，到今天已经过去了20年，其间中国经历了巨大的变化，叙多议员也亲眼目睹了这些变化。
　　“我在20年前曾经到访过中国，来过北京，与那时相比，这座城市发生了整体性的变化，首先几百万人口在住房上就已经实现了现代化。但不得不说，城市的污染问题仍然存在。”
　　在这次访华期间，叙多还访问了青海省，他对此行在青海的访问表示非常高兴，青海的经济发展情况和生态保护战略给他留下了很深刻的印象。但他同时也认为中国在区域之间、省份之间、城市之间，经济社会发展状况仍然存在着一定的差距。
　　对于中国的发展，世界上有各种不同的声音，有人认为中国的发展是对现有秩序的威胁和挑战，有人则认为是前所未有的机遇，对此，叙多认为“中国对全球经济的发展作出了巨大贡献”，中国在联合国安理会中也发挥了重要的作用；但从很多欧洲国家的角度来看，“中国应该在保护环境方面采取更有力的措施，并且应该进一步加快民主政治进程”。
　　总体上，叙多对中国的发展持积极态度，“中国的人均收入和经济总量都有很大提高，改革开放30年来，许多中国人的生活水平都得到了改善，生活得到了保障”。但同时他也认为中国目前还存在着一些问题，例如贫富差距仍然比较大，“应该在商品、服务和政治力量之间引入竞争”，来进一步促进社会的发展。
　　
　　对于中瑞关系和中欧关系的建议
　　
　　瑞典是最早承认新中国的西方国家，双方在1950年5月9日正式建交，近年来，瑞典重视对华关系，中瑞双方高层互访不断，经贸往来频繁。叙多认为，从两国官方的表态来看，中国和瑞典“没有任何矛盾和利益冲突”。但欧洲方面还是主张中国应该在人权和法制方面有更多的进步，叙多也持这种看法。应该说双方要想避免一些不必要的摩擦，还应该加强沟通、增进了解。
　　对于中国和瑞典关系的未来发展，叙多也认为沟通、交流是最重要的，要通过不同渠道进行交流。“除了官方的交流之外，还要在两国的青年之间，在高中生、大学生之间增加交流”，这事关两国关系的未来。除此之外，“在贸易往来方面，双方目前做的也还不够”；政党之间的交流也是另外一个重要的交往渠道，可以起到其特有的作用。
　　叙多特别提到，双方“要达到真正的了解还是要加强民间的文化交流，语言也是一个重要的问题。中国和瑞典两国民众之间进行交流时，使用的往往既不是汉语也不是瑞典语，而是第三种语言――英语。目前在瑞典，有很多人对汉语感兴趣，中国也有很多人会说瑞典语，但是两国之间大多数的交流还是采用英语，用英语可以交谈，但是不能交流感情”。
　　中国长期以来奉行独立自主的和平对外政策，并在此基础上积极同欧洲发展全面战略伙伴关系。但中欧关系的发展并不是一帆风顺的，也曾经出现过波折并存在许多问题。对此，叙多强调“所有的欧洲国家都承认中国的领土完整”，认为中欧关系发展的主流还是积极的。2009年7月1日，瑞典将成为新一届欧盟轮值主席国，相信瑞典一定能在增进中欧关系方面发挥积极作用。
　　
　　(责任编辑：王栋)

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